Välkommen Gäst. Var snäll och logga in eller registrera dig som ny medlem.
Februari 07, 2012, 07:11:59 am
Startsida Hjälp Logga in Registrera
Nyheter: Maila ditt licensnummer och namn till info @ smbf.info så ges du tillträde till det 'låsta' forumet -SMBF-medlemmar.

+  Svenska Modellbåtsförbundet - Forum
|-+  Motorer
| |-+  Bensinmotorer
| | |-+  Ljuddämpning
« föregående nästa »
Sidor: 1 [2] Skriv ut
Författare Ämne: Ljuddämpning  (läst 1870 gånger)
Fredde Cederberg
smbf-medlem
Full Member
*
Age: 40
Antal inlägg: 246


VM guld x 3, VM brons x 2


« Svara #15 skrivet: November 10, 2009, 07:47:52 pm »

Citat
Din båt får aldrig låta mer än 80dB (+-2dB), oavsett omständigheterna eller hur området kring vattnet ser ut.
Börjar man dribbla och drabbla om att det är en bergslänt bakom bryggan eller öppet vatten här eller där är man snett ute.
Läs och håll vad reglerna säger.
Där står det precis vad som gäller, och det finns inga undantag för ev. omkringliggande omständigheter. Vi måste lära oss att dämpa våra båtar så vi håller oss inom de värden som är fastställda. Håller vi oss till vad som är bestämt blir det enklare och lättare för oss att argumentera mot klagande grannar och kommuner. Så enkelt är det.
Kanska dax att ta och komma ner lite på jorden, det är exakt den här attityden som skapar problem, senast i Södertälje.
Alla som har varit på ett VM vet att ljudnivån sätts av Peter Schaft, sen att det står 80 i reglerna är ganska ointressant då inte ens på VM följs det. På VM så mäter Peter på ett ingefär vad nivån ligger, är det så att merparten av alla båtar ligger på 84 så blir det 84 som är gränsen på just det racet, skulle man då ligga över så blir man bestraffad.
Citat
Gränsen som säger 80dB (+/-2) vid 20m är ganska dumt, egentligen ska gränsen vara max 80dB punkt eller 82dB.
Oavsett vad nivån ligger på så måste den mätas från ett visst avstånd annars blir det ju helt fel.

Ljudmätningen är ingen enkel potatis och så länge det inte finns ett reglemente över pipornas utformning så kommer diskussionerna fortsätta.
Loggat

Världsmästare 2008 FSR-V 3,5 & 7,5
Världsmästare 2010 FSR-V 7,5
18 x SM guld i FSR-V

www.modellmarin.com
www.modelboatsport.net
Janne Lindgren
Gäst
« Svara #16 skrivet: November 10, 2009, 08:08:04 pm »

Nu var det inte menat så högtravande som det kanske låter och meningen är inte att ta med alla variabler som påverkar ljudninvån.
Men ett litet urval kunde säkert gå att fixa typ de Janne nämner och några till som fungerar bra och några som man bör undvika..

Nu vet jag inte om det är möjligt och kanske för omständigt.
Men ett förslag kunde vara att i tävlingsanmälan för repektive båt ange pipa och ev dämpare.
Sen vid ljudmätning anger tävlingsledningen ljudnivån. Eller nåt sånt, så har man snart ett urval.

Ser också att det verkar vara en svår nöt att knäcka och är nöjd med svaren.

I vilket fall är det trevligt att så många engagerar sig och får forumet att vakna till liv. Grin

/Janne L
Loggat
Christian Fridh
smbf-medlem
Sr. Member
*
Age: 36
Antal inlägg: 408


Teamchef - Zetterlund Racing


« Svara #17 skrivet: November 11, 2009, 07:36:52 am »

Som jag ser det är det i båt ganska ointressant vilken pipa som används.
Min nya båt är (tyvärr) lite högjludd just nu. Det ska jag fixa under våren. Jag har EXAKT samma pipa som t.ex. Peter Ingloff. Hans båtar smyger fram som små getingar på sjön (ljudmässigt då alltså Grin ) medan min som sagt är för högljudd...
Det handlar mer om hur man byggt sin båt. Jag ska ha i lite dämpmaterial så den tystnar något...
Om tänker sig båten som en gitarrlåda så är det skillnad på en akustisk gitarr och en "el-planka" typ en Fender. Den ena låter mer än den andra.

/C
Loggat

S8-150 HMBK
FSR-V3,5 - Raptor - CMB RSV07 - Sanwa MT4
SM silver i FSR-V3,5 2011
SM brons i FSR-V3,5 2010
Ian Webster
Global Moderator
Sr. Member
*****
Age: 50
Antal inlägg: 296

Skånes MBS, Helsingborg


« Svara #18 skrivet: November 11, 2009, 10:21:36 am »

Alla som har varit på ett VM vet att ljudnivån sätts av Peter Schaft, sen att det står 80 i reglerna är ganska ointressant då inte ens på VM följs det. På VM så mäter Peter på ett ingefär vad nivån ligger, är det så att merparten av alla båtar ligger på 84 så blir det 84 som är gränsen på just det racet, skulle man då ligga över så blir man bestraffad.

Här ligger problemet, INGEN annan motorsport har en sådan attityd. Man sätter en gräns och ett sätt att mäta den som är lätt att uppnå. Man kan aldrig få en exakt mätning på en båt som kör i 90kmh cirka 20m bort utan en båt inom 15m under en tävling.
Läs igenom SVEMOs ljudmätninganvisningar och ser hur precis det är. Tar fram ett likadant system anpassat till våra motorer och mäter ljud under registrering. Det kan vara så enkelt som ett bord, en stand och en mätare vid ett visst avstånd. Sätt båten på plats, pipans utblåst på rätt avstånd från mätaren, upp till ett visst varvtal (anpassat till motorstorlek) och sedan kolla nivån, samma förutsättningar för alla. Klarar man inte av ljudbesiktningen får man inte tävla.
Ett exempel från RC flyg finns här http://www.mini-iac.se/regler/Scale_Aerobatics09-10.pdf sidan SCA 3.

RC bilsport har ett annat sätt med en lista över godkända pipor http://www.efra.ws/PDFs/EFRA_mufflers_2009.pdf utom 1/5 skala som har 81dB på ett avstånd av 10m http://www.efra.ws/news/handbook/Handb09App5.pdf.
Loggat

-------------------------------------

Ian
Kassör
Skånes Modellbåts Sällskap
Janne Kronstrand
smbf-medlem
Full Member
*
Age: 47
Antal inlägg: 210



« Svara #19 skrivet: November 11, 2009, 10:57:49 am »

Ian, man kan önska det var så lätt.

Hur mäter du resonansljudet då? Iaf O och V båtar kan ha resonansljud som vida överskrider avgasljudet. Fråga Micke Kolm "Mr Faluga" som nästan byggde om sin O35 båt helt och hållet under pågående VM i Norge 2006. En av de tystaste båtarna på hela tävlingen men som ändå fick nedslag på ljudmätningen 4-5 gånger (90% resonansljud som inte örat uppfattade) han missade finalen hårfint tack vare detta...
Loggat

European Champion FSR-O15  2009 with OPS engine
and second place FSR-O35 with R254 engine.

www.miniracingteknik.se
http://butik.miniracingteknik.se
Ian Webster
Global Moderator
Sr. Member
*****
Age: 50
Antal inlägg: 296

Skånes MBS, Helsingborg


« Svara #20 skrivet: November 11, 2009, 02:36:38 pm »

Janne, jag hör vad du säger men resonans finns även när båten är på land och mätaren reagerar till hela ljudbilden oavsett. Kan vara fel men??

En ljudmätning på land med exakta avstånd, samma stand och underlägg skulle ge precis samma förutsättningar för alla båtar, det måste var bättre an det som finns nu. Det skulle ge en situation folk kan efterlikna hemma så man behöver inte vara i den sitsen som Micke hade i Norge.

Det skulle vara intressant med test av de olika sätt, någonting att leka med under vintern kanske?
Loggat

-------------------------------------

Ian
Kassör
Skånes Modellbåts Sällskap
Ian Webster
Global Moderator
Sr. Member
*****
Age: 50
Antal inlägg: 296

Skånes MBS, Helsingborg


« Svara #21 skrivet: November 12, 2009, 03:21:30 pm »

Gränsen som säger 80dB (+/-2) vid 20m är ganska dumt, egentligen ska gränsen vara max 80dB punkt eller 82dB.
80dB (+/-2dB), tittade närmare på detta och mätaren som vi använder har en noggranhet av +-2dB så det måste finnas med men då ska gränsen skrivas "80dB (+/- mätarens noggranhet) och därmed tillåter andra mätare. +/-2 verkar standard i den prisklass av mätare vi använder, +/-1,5 upp till 6000kr klassen.
Loggat

-------------------------------------

Ian
Kassör
Skånes Modellbåts Sällskap
Fredde Cederberg
smbf-medlem
Full Member
*
Age: 40
Antal inlägg: 246


VM guld x 3, VM brons x 2


« Svara #22 skrivet: November 12, 2009, 05:11:01 pm »

Den dB mätaren som har varit försvunnen har återfunnits och jag har den hos mig Smiley

Detta är en riktig mätare av det dyrare slaget.
Loggat

Världsmästare 2008 FSR-V 3,5 & 7,5
Världsmästare 2010 FSR-V 7,5
18 x SM guld i FSR-V

www.modellmarin.com
www.modelboatsport.net
Jon Ertnes
Newbie
*
Antal inlägg: 24


« Svara #23 skrivet: Juni 24, 2010, 05:35:30 pm »

Min erfaring:
"Sonic" (ca 1,5 meter V-bunn) med Prestwich CS23A-pipe, race tuned Zenoah 260: nestan helt tyst!!! Det samma i andre tilsvarende skrog (mycket brukt pipa i Norge, ock den FUNKAR meget bra effektmessig!). Måste vara den absolutt tystaste pipan som finnes!
"Rico Offshore" m/race tuned motor ock Jeroentune pipa: mycket tyst ock långt under 82db vid mätning.
Aeromarine "Donzi" m/race tuned motor ock Jeroentune-pipa; mycket tyst ock under 82 db.
Har testat Cooper Quiet Pipe på flere båtar också, ock den er også meget god lydmessig.
Bonzi`s pipor (ock många andra amerikanska) "makes to much noice" selv med en ljuddempar monterad.
Loggat
Sidor: 1 [2] Skriv ut 
« föregående nästa »
Gå till:  


Logga in med användarnamn, lösenord och önskad sessionslängd

Drivs med MySQL Drivs med PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC
Svensk översättning: Daniel Hofverberg/Dubbningshemsidan
Giltig XHTML 1.0! Giltig CSS!